□ 刊發(fā)于《中外建筑》
2008年第10期
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設(shè)計“和諧”——訪水立方中方總設(shè)計師趙小鈞先生
屈湘玲
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設(shè)計“和諧”
——訪水立方中方總設(shè)計師趙小鈞先生
Designing the Harmonious
——An Interview with Mr. ZHAO Xiaojun, the Chinese General Designer of the Water Cube
本刊記者:屈湘玲 QU Xiangling
趙小鈞
畢業(yè)于天津大學(xué)建筑系，國家一級注冊建筑師。曾在山東省建筑設(shè)計院、深圳福田建筑設(shè)計院任建筑師。1994年創(chuàng)立中建國際（深圳）設(shè)計顧問有限公司（CCDI集團(tuán)前身），擔(dān)任公司董事，后任總經(jīng)理，目前公司擁有員工1600人，并在深圳、北京、上海、成都和美國各地分設(shè)機構(gòu)。2004年，趙小均出任北京2008奧林匹克運動會國家游泳館項目的總設(shè)計師，并逐步樹立起針對各類型體育場館的設(shè)計和建筑之賽后經(jīng)營等課題的專家型背景。公司在這幾年一直處于此行業(yè)的領(lǐng)先地位并先后贏得北京2008奧林匹克其他各項體育場館、深圳、濟(jì)南等地的重大體育賽事之場館的設(shè)計工作。
絢麗多彩、富有迷幻魔力的藍(lán)色“水立方”引起人們無限的遐想；它的主筆是誰？它緣何將中國元素與西方設(shè)計完美地演繹？它緣何那么溫柔地依偎在男性而陽剛的“鳥巢”旁邊？這一切，激發(fā)了我們強烈的好奇。
Goole、百度、新浪……，炫目的網(wǎng)絡(luò)資源告訴我們：“水立方”的中方總設(shè)計師、CCDI設(shè)計集團(tuán)董事、總經(jīng)理趙小鈞先生起步于深圳這個年輕的城市，一步一步邁向成功的殿堂。年輕的深圳給了年輕的他充沛的激情和超越的想象，多年努力地付出，最終以“水立方”的面孔呈現(xiàn)給大家，贏得一致叫好，聚集了世人驚嘆的眼球！于是，在2008年上海國際設(shè)計周論壇期間，趙小鈞先生接受了本刊記者的專訪，關(guān)于他的傳奇一一打開……
中國元素•西方設(shè)計
本刊記者：1805年，著名的造園家普雷頓設(shè)計的溫室很好地將中國式的照壁、雀替、覆瓦的檐口與哥特風(fēng)格纖細(xì)的束柱混雜在一起，呈現(xiàn)出一種歡快而略帶滑稽的面貌，請問您在“水立方”的設(shè)計中是如何將中國奢侈元素與西方設(shè)計結(jié)合的呢？
趙小鈞：這個問題其實蠻難回答的。首先中國的奢侈元素，就比較難解釋。拋開奢侈兩個字來說，東方文化的特點就是感知性的，綜合的，老祖宗用風(fēng)水的規(guī)則、用技法和法式的規(guī)則把形式定義得相對刻板，但在另一方面它的韻味又是包羅萬象、無比豐富的，所以這里面可能就有一個建筑形式與傳統(tǒng)文化在對應(yīng)上的落差。并不是說這樣一個理念就對應(yīng)一個方形的建筑，那樣一種感覺就對應(yīng)一個尖頂?shù)慕ㄖ�。其實任何一種類別的文化藝術(shù)，像繪畫、音樂，它都是這樣的一種狀態(tài)，在這種情況下我們想在形式里尋找民族的東西是沒有出路的，是不可能找到真正的民族韻味的。韻味在于一種體驗，所以當(dāng)我們在展示的房子、或者是繪畫及其他的任何一種藝術(shù)形式，想真正地讓大家感覺到中國的韻味，首先要求設(shè)計者應(yīng)當(dāng)有一個幾百年前古人所懷有的一種心靈體驗。當(dāng)通過某種現(xiàn)代藝術(shù)的表現(xiàn)形式把這種體驗表現(xiàn)出來的時候，才會讓大家感覺到那樣的一種韻味。也許“水立方”就是這樣一種嘗試。
其實“水立方”會教給我們一些東西，讓我們參悟一些文化上的意義。我們需要塑造“鳥巢”與“水立方”之間的一種和諧關(guān)系，這個和諧關(guān)系如何表達(dá)呢？《道德經(jīng)》在講到人間至善時有這樣一個表述：“水善利而萬物不爭”。這個“不爭”就是水立方對于“鳥巢”認(rèn)真營造的一種和諧關(guān)系。水立方是不爭的，非常安寧、平靜，而不是一個張揚的建筑。如果“水立方”，很潑辣，很招搖，用一個很夸張的曲線，在這樣一個環(huán)境里，它與周圍的和諧必然難以存在，也不會出現(xiàn)目前看到的陰陽相濟(jì)的韻味。與我們合作的澳洲同事，到最后還有人不能完全理解這種深層意義的中國元素，他們擔(dān)心一個盒子會顯得無聊。當(dāng)然，更多人會喜歡這種和諧。
本刊記者：可以介紹一下“水立方”中的中國元素嗎？是否也是一種奢侈元素的體現(xiàn)呢？
趙小鈞：中國文化中至少有三個表現(xiàn)層次：第一個層次是體現(xiàn)皇家和統(tǒng)治權(quán)力的；第二個層次是基于物欲享受的；第三個層次是代表精神層面的。第一層次的奢侈表現(xiàn)是高高在上的政治倫理和地位，我們還是把它放在博物館中為好；第二層次的奢侈，并不存在于中國文化的主流位置，不夠堂皇，也不形成體系；第三層次的奢侈，是一種思想的高度，為文化所推崇，常常以返璞歸真，情景自然等形式表現(xiàn)出來，雖然似乎與“奢侈”背道而馳，但往往滿足在物質(zhì)條件之后的精神高度，所以在這個意義上，這個層次又的確是奢侈的，而且承載著精髓。中國文化精髓一直以來是存在于士大夫階層，它并不屬于大眾的，這是中國文化中一個很明顯的特征。如果問中國的奢侈文化是什么？我只能這么簡單地說，穿金戴銀這樣的奢侈相對無趣，而中國文化的精髓，東方的神韻，是另一種“高級”的奢侈。而在水立方的設(shè)計中，并沒有在形式上強加中國的元素，但是卻有中國的韻味在里面。
也許我們經(jīng)常會聽到這樣的話，京城四大怪，相比之下，“水立方”的人緣相對好一些，喜歡它的人相對會多一點，那么這種喜歡或者說容易被中國人接受，我想主要是因為里面有中國文化的韻味，有中國的內(nèi)涵，所以當(dāng)我們說“水立方”的中國元素，是有下面幾點內(nèi)容的。
第一是“水”。在設(shè)計之初，做游泳館設(shè)計，第一個念頭就會想到水，水給予人是有一種魔力的，不管是江、河、湖、海、溪水，人們看見它們，心情都會有所改善。我們一開始就試圖把這樣一種魔力通過一種建筑語言盡量闡述出來，讓大伙體會到“水”這樣一種語言的概念。但是水給人精神上的闡述和解讀，會有一種巨大的不同，這種不同就發(fā)生在我們澳洲同事的爭論中。簡單地說，澳洲的同事喜歡這樣的水：波濤洶涌，給人一種很大的刺激。而我們卻喜歡這樣的水：很平靜，很含蓄。由于雙方觀念不一樣，爭論一直持續(xù)，最后我們找到這樣一個盒子，這個盒子是很平靜的，但是走近去看，表皮的泡泡卻是很特別的，在這個盒子表面形成了一個很好的氛圍，雖然過程有些曲折，但最后還是一個很美好的結(jié)果，這就是水。
再就是“方”。前面我提到天圓地方，這是比較容易理解的一個闡釋�！胺健痹谖覀冎袊说乃季S里面有種特殊的意義，“方”的比平行四邊形或者其他的形狀，更容易為中國人接受。為什么CCTV招受非常多的不理解，其中一個原因是它的不確定性。但是，“方”為什么容易被接受呢，因為“方”雖然是一個正方形，但它不僅是對稱的，它疊合在一個有南、有北、有上、有下的方位里邊，就有了另一層意義。中國人的思維里，一個“方”永遠(yuǎn)不是一個簡單的“方”，它有朝向，繼而有尊卑，有倫理，有人與人之間關(guān)系的定位，這是中國文化中一個非常重要的層面，需要一種規(guī)則來界定很多事物的相互關(guān)系，人們才感到穩(wěn)定�！胺健贝砑s定眾多關(guān)系后的穩(wěn)定感，這使得人們更易接受它。這些內(nèi)容都是存在于人們思維中深刻的文化基因，我們必須去認(rèn)真領(lǐng)悟它，尊重它。
本刊記者：您一直提到兩個字，那就是“和諧”，請問“水立方”是如何與旁邊的“鳥巢”和諧相處的？
趙小鈞：“和諧”是我們想要的，建筑設(shè)計如此，社會也一樣。在“水立方”設(shè)計以前，“鳥巢”已經(jīng)存在了，主角和配角是有明顯區(qū)分的，我們的“水立方”就不應(yīng)該去和“鳥巢”爭，這是被規(guī)劃和“鳥巢”的特性定義完成的。為什么我們要做一個配角呢？配角就不重要嗎？我覺得認(rèn)真地去詮釋一種配角，也是非常好的，在這樣的一個設(shè)計過程中，我們認(rèn)真做一個配角。如布什與鮑威爾的關(guān)系，我們不會因為鮑威爾是配角而不喜歡他。陰陽、水火這樣一些關(guān)系也是非常好的例子。還有“鳥巢”像個男人，“水立方”像個女人，因而才能形成這樣陰陽協(xié)調(diào)的關(guān)系。但是配角這種含蓄不代表尷尬，不代表木訥，它在某種情況下也是非�；钴S，也會熱情洋溢，也會讓人感覺它無處不在。在和諧關(guān)系下使兩者相互得到映襯，同時使各自的靈性得到更好地強化。
深圳•印象
本刊記者：您這幾年在深圳留下了很多標(biāo)志性的作品，代表著深圳建筑設(shè)計發(fā)展的軌跡。作為主筆，請問您目前所獲得的成績，是不是深圳成就的？
趙小鈞：絕不敢說代表了深圳的發(fā)展軌跡，僅是滄海一粟而已。這些年，我們在深圳做的一些東西能夠被人們所記住確實是很不容易的。其實深圳有很多好作品，比如地王大廈，華廈文化中心，這些都是比我們做的東西重要得多的建筑。我覺得深圳，對我個人，對我們公司，有太多的恩寵，甚至對我們國家，確實有不可磨滅的歷史功績。深圳充斥著太多的機會，有太多的熱血人才在里面共同努力，大家去參與，大家共同地去創(chuàng)造。深圳成就了很多人，也成就了很多事，也成就了很多建筑。我覺得這一切都是非常地不容易。
本刊記者：美國規(guī)劃發(fā)展署城市規(guī)劃與設(shè)計所主任Benet Haller說：深圳給他的感覺就是1880年的芝加哥。在當(dāng)時，芝加哥政府的官員和行業(yè)的一些領(lǐng)袖都在說要做一些什么可以讓芝加哥和其他城市變得很不一樣，是一個獨特的城市，芝加哥做到了，深圳是否也會像芝加哥那樣成為一個獨特的城市呢？
趙小鈞：很抱歉，我不知道你講的故事，所以不敢講。但我不覺得深圳與芝加哥一樣，主要是因為人不一樣，市場也不一樣，所以我覺得不能去類比。不能比，就沒法提兩者之間的關(guān)系。我相信要在中國人腦子里去形成一種獨特，并不一定認(rèn)為美國那種獨特就是我們想要的獨特。中國文化與西方文化是完全不一樣的，對個性的尊重，對個性的理解，對個性的支持，中國與美國也是絕對不同的，美國人首先喜歡獨特的人，所以他們得到很多獨特的結(jié)果；中國文化不希望人差異得太多，但想要與眾不同的結(jié)果，我們的獨特更在意相比別人取得一個相對關(guān)系上的優(yōu)勢。但我想強調(diào)，這是特點，不是缺點。所以我認(rèn)為深圳一定不會像芝加哥那樣呈現(xiàn)在中國人面前。同時，我也并不因此覺得我們不如芝加哥。當(dāng)然，我們在全國各地走一走，不管是新疆，還是福建，地域跨越那么大，觀感沒有太多的不同，不必為此太擔(dān)心，這是因為我們國家發(fā)展到目前階段一個正常而又必然的現(xiàn)象，不過我相信這種現(xiàn)象會慢慢改觀的。
本刊記者：一些在深圳呆了很久的建筑師，說深圳是一個年輕、混亂且迷茫的城市，請問從建筑師的角度，您覺得眼中的深圳是怎么樣的？
趙小鈞：這跟人一樣，我們好多時候是迷茫的，找不到未來，但也有很多人是清醒的。我覺得深圳不應(yīng)該迷茫。說它混亂，只不過是說這個話的人的一種狀態(tài)、一種心理投射而已。深圳充滿機會，充滿希望，當(dāng)然也會有一些不知所措。
親和•榮譽
本刊記者：您的作品一直有很強的親和力，您也一直致力于突破建筑師的專業(yè)視角，在更廣泛的文化背景下，尋求具有發(fā)展意義的建筑作品的解決方案，具體是怎么做的？
趙小鈞：“親和力”這點我同意，這是我的一個追求，建筑就是這樣一種東西。建筑與藝術(shù)品不同，藝術(shù)品是宣揚藝術(shù)家個人的一種境界，也許是美好的，也許不是那么美好，但那只是藝術(shù)家個人的東西，他對于每一個觀賞者而言是可選擇的，即你可以選擇看這個畫，也可以選擇不看，音樂你可以選擇聽也可以選擇不聽，但建筑呈現(xiàn)在這個城市里對觀者用者來說是沒有自主選擇性的，任何一個城市的人，面對眼前的建筑，你只能被動地去接受它，跟它發(fā)生關(guān)系，要去使用它，所以在建筑師創(chuàng)作層面，多了一種東西，那就是要考量建筑創(chuàng)作是為“己”還是為“人”，如果完全為“己”，只有很個別的情況下，你的“己”，你自己的內(nèi)心世界與世界吻合，你才會呈現(xiàn)很美好的東西。但更多的時候不是這樣。每一個建筑師不可能總是做到宏大、包容、有高度的“自己”，所以這個時候反過來要更多地去想怎么樣為“人”，這就是親和力的來源。所以每做一點事情，都要想到是不是以善意做事，這是建筑師需要修煉的東西。特別在中國更是這樣，因為整個社會的文化氛圍對每個人個性的接受程度是有限的，比國外要少，所以在這種情況下，對外界存有善意可以改善中國建筑師的處境。
本刊記者：請問成為奧運火炬手對您的影響？
趙小鈞：成為一個火炬手，是夢想成真，是命運的眷顧，雖然談不上很興奮，但完全沒有想到過。這件事降臨到頭上時，會有一種被幸福包圍的感覺，這是內(nèi)心的體驗；另外呢，成為火炬手當(dāng)然是有一種特別的社會意義，終究每一個火炬手都是很優(yōu)秀的人士，所以會感到受寵若驚和不安。
本刊記者：這和您參與設(shè)計，或者贏得同行的贊譽有什么不一樣的成就感？
趙小鈞：欣喜與幸福是一樣，但是這些年越來越懂得，獲得贊譽和成就感，自己僅能做的是感恩所有的人和事，讓自己有機會可以為這個世界，為我們民族，為周圍所有美好和善良的人們做一些事情，這是幸福的。一個人永遠(yuǎn)渺小，成就感一定是虛幻的，但想到自己努力，能讓事情比原來好一點，哪怕作用僅相當(dāng)于大海中添加一滴水，這也是欣慰的，自己也因此永不氣餒，永遠(yuǎn)快樂。但外在的感覺是不一樣的。我們見證了2008年奧運的籌辦進(jìn)程，也見證了中國人在建筑技術(shù)和科技領(lǐng)域的不懈追求與雄厚實力，而且成為一種符號永遠(yuǎn)地傳承中國人的奧運夢想與光榮，被譽為“水立方”的國家游泳中心更是諸多符號中濃墨重彩的一個。能參與奧運場館設(shè)計，能參與奧運火炬?zhèn)鬟f，應(yīng)該說，心里更多了一種民族的自豪感。我想這應(yīng)該與參與設(shè)計贏得贊譽是不一樣的。
后記：本文即將刊登前，我們欣喜地獲知，在第29屆北京奧運會上87個代表團(tuán)獲得獎牌，一共打破了43項世界紀(jì)錄，其中在“水立方”里共打破了25項游泳世界紀(jì)錄，比上屆雅典奧運會游泳項目的18項世界紀(jì)錄，還多了7項。
三十六年前，慕尼黑的泳池里，一代泳壇天驕?zhǔn)┢ご�，橫掃千軍，席卷七金，創(chuàng)造了前無古人，恐后無來者的驚天奇跡！而第29屆北京奧運全菲爾普斯則以包攬八金的態(tài)勢超越了施皮茨。在關(guān)注金牌的時候，人們也把目光投向了這個不斷創(chuàng)造奇跡、不斷涮新紀(jì)錄的“水立方”，當(dāng)然更將聚焦的目光投向了他的設(shè)計師。“水立方”被頗有爭議地稱為“水魔方”，“水立方”成就了眾多年輕人的夢想，也成就了中國的夢想，光榮屬于偉大的中國，當(dāng)然更屬于謙遜的趙小鈞先生！
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