□ 刊發(fā)于《中外建筑》
2008年第02期
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多面城市，重慶
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多面城市，重慶
Multidimensinal City，Chongqing
主 持:黃 耘 朱 曄
時 間：2007年12月30日
地 點：四川美術(shù)學院
文字整理：張劍濤 袁慧敏 張慧穎
攝 影：張國慶 周秋行
本系列話題由：長沙市建設(shè)委員會主辦，《中外建筑》雜志全程策劃、承辦。
嘉賓：
黃 耘：四川美術(shù)學院建筑系副主任、副教授
黃偉文：深圳市規(guī)劃局設(shè)計處副處長、2007深港雙城雙年展組委會秘書長
姜 珺：《城市中國》主編、設(shè)計師與評論家、下劃線工作室主持人、城市問題學者
尹國均：高級工程師、中國規(guī)劃協(xié)會理事、重慶市建委綜合開發(fā)辦副主任
盧 峰：重慶大學建筑城規(guī)學院建筑系主任、教授、一級注冊建筑師
李向北：重慶大學人文藝術(shù)學院藝術(shù)設(shè)計系系主任、副教授、深圳市華筑工程設(shè)計有限公司合伙人、同濟大學建筑與城市規(guī)劃學院博士研究生
馮果川：深圳筑博工程設(shè)計有限公司副總建筑師、城市問題學者
石 崗：獨立實驗藝術(shù)家、注冊規(guī)劃師、機場設(shè)計師
朱 曄：《城市中國》執(zhí)行主編、獨立藝術(shù)家與策展人、嗯工作室合伙人
李 東：《建筑師》副主編
魏浩嚴：重慶建筑大學建筑城規(guī)學院副教授，嗯工作室合伙人，博士
許劍峰：注冊規(guī)劃師、重慶大學建筑城規(guī)學院講師、博士研究生
龍國躍：四川美術(shù)學院設(shè)計學院環(huán)藝系主任
潘兆南：四川美術(shù)學院設(shè)計學院副院長
黃 瓴：重慶大學建筑城規(guī)學院講師，城市規(guī)劃與設(shè)計專業(yè)在職博士研究生
魏皓波：西線工作室主持人、主建筑師
薄宏濤：中聯(lián)程泰寧建筑設(shè)計研究院副總建筑師、一級注冊建筑師
王 灝：建筑師、規(guī)劃師、普羅營造建筑與城市研究工作室合伙人
李 程：建筑師、深圳卓越地產(chǎn)副總、悅行促進會發(fā)起人
徐 浪：重慶建筑大學建筑城規(guī)學院碩士，嗯工作室合伙人
何 如：《時代建筑》資深編輯
劉晶晶：《藝術(shù)世界》資深編輯
緣 起
黃耘：今天由我和朱曄來主持“多面城市”這個論壇。我有幸借港深雙城雙年展重慶分展場的機會，讓各位到場的嘉賓來談重慶，在昨天宏觀的主題之后，集中談重慶的城市、建筑和城市生活這三個方面。為什么要談重慶？除了雙年展在重慶召開外，根據(jù)長沙市建委的安排，《中外建筑》2007年10月26日組織北京的一群建筑師，在中央美院做過一個論壇，叫做“是非建筑”，主題是北京的新四大建筑，如北京的水立方，鳥巢，中央電視臺大樓和大劇院。12月8號，《中外建筑》在上海大學美術(shù)學院建筑系又舉辦了一個“品位上海”的論壇，將城市建筑和城市生活并列起來研究�！吨型饨ㄖ废胱龀梢粋�持續(xù)的序列。重慶的論壇和北京、上海的論壇并列起來也有很多的共同地方：第一，決定城市性格的內(nèi)在動力是什么？第二，建筑怎樣受一個城市性格支配？北京的建筑要做出一個表示北京的姿態(tài)，如果說北京的地標是向全世界表態(tài)，所表的態(tài)是什么？而上海，它應(yīng)該和深圳、香港一樣，塑造出一個亞洲大陸面對藍色文明交流姿態(tài)的建筑。在這種語境之下，重慶城市怎么樣？怎么來談重慶的建筑？請大家暢所欲言。
多面之城
重慶特有的地貌，廣大的社會背景和復雜的經(jīng)濟運作方式，使其呈現(xiàn)出多面的城市特性。
多面之一：“山城”和“水城”
盧峰：我談一下重慶獨特城市形態(tài)和文化形態(tài)的關(guān)系。重慶在西南地區(qū)有著獨特的地理位置，獨特的文化。一是山地文化形態(tài)。大量的活動在山地中進行，這種形態(tài)相對比較封閉，比較血緣化，如重慶的苗寨等地方，都相對比較封閉，文化的獨特性很強。二是水文化，也就是濱江文化。明朝以后，西南地區(qū)70%的物流都是靠長江水道與外界連接，在很長一段時間里，包括清朝的時候，萬州的地位要比重慶高，它正處于黃金水道的要津上，濱江地區(qū)的人對外面文化吸收能力很強。20世紀30年代，重慶就有很多西方歐式建筑，在當時就可以被接受了。
重慶有兩條線一直保留得很好，江河岸線和山脊線都保留下來了，保持了幾千年，城鎮(zhèn)文化的特征一直很明顯，但到現(xiàn)在可能要守不住了。山頂上的東西是越來越多，在20世紀90年代末，山脊線已經(jīng)不突出了，整個城市的文化特征被破壞了。第二是濱江線，重慶人的性格和江河的聯(lián)系很密切。2006年的夏天，重慶非常熱，我在磁器口看到當?shù)鼐用裨诮锩娲蚵閷�，人和江水�?lián)系得非常密切。但濱江路的修建產(chǎn)生了幾個問題：一是阻礙了城市的縱深地段到江邊去的路徑。以前從山上到江邊去，有很多象毛細血管的小路；二是修濱江路為了節(jié)約造價，改彎取直，江面的寬度減小，不利于排泄洪水；三是重慶的濱江路有很大的江水消落帶。在古代就是很重要的濕地，除了是各種小動物的棲息地，還是洪水的蓄存地。現(xiàn)在濱江路大量的修建，無論是排洪還是人造景觀都不好，它人為地切斷了城市生活，過于工程化。重慶這座城市如果真要修濱江路，應(yīng)該沿著江岸線往后退300m，臨江的300m濕地、灘地合在一起，作為開放的空間。以前有很多人在江邊曬太陽，現(xiàn)在濱江路修起來了，人們就走不到江邊了，切斷了人的生活空間，切斷了城市生活，人和城市空間的互動關(guān)系就沒有了，那么這個城市的活力也會慢慢褪去。
王灝：我覺得重慶有一個非常好的平臺，它是一個外部空間特別清晰的一個地區(qū)，內(nèi)外可以循環(huán)。從交通上看，人可以像魚一樣在這個城市里面走，繞得你沒有方向感，城市的基礎(chǔ)就是環(huán)狀的，這一點是無法避免的。但是我不否認，在外面轉(zhuǎn)了一圈的環(huán)島路，其實就是一個很失敗的案例。你可以把它當作一個新的城市景觀，這是很多歐洲國家沒有的景觀，與城市的外部空間策略密切相關(guān)。我很欣賞渝中區(qū)這一塊的外部景觀，為什么呢？在中國難得有一塊植大樹的廣場，這種景觀現(xiàn)在在大理都找不到，在北京更難找了，而且它的整個商業(yè)區(qū)連貫性也是很好的，我覺得這是重慶多面性中非常重要的一個面。
黃瓴：我想用“喜怒哀樂”四個字來形容當下的重慶。重慶的發(fā)展是“喜”，但重慶發(fā)展太快，就會看到一個很粗糙的結(jié)果——太輕率。最明顯的就是山脊線和兩江四岸，岸線的破壞，特別糟糕的是嘉陵江。再過五年來看重慶，從南北上看，就只能看到一些林立而觸目的樓盤。
多面之二：“信仰”、“地貌”和“經(jīng)濟”
李東：重慶的“多面性”，在我看來是遠勝過北京、上海、天津這樣的直轄城市。因為在重慶，我首先發(fā)現(xiàn)它有一種廣大的社會背景。這座城市還保留著生活在社會最底層的人們，平和善良和勞動致富是他們的信仰，而在上海、北京，這種信仰已經(jīng)消失了。在重慶我發(fā)現(xiàn)，就像規(guī)劃展覽館外面那個50多歲擦皮鞋的老太太，她還保持著一種樸素善良的心態(tài)，她給我擦半個小時只賺了5塊錢，這是一種樸素的勞動心態(tài)，在其他城市是非常少見了，其他城市因為消費社會的滲透，情況要比重慶復雜。第二點，重慶有著復雜地貌，這是其他平原城市所不具備的。第三點，重慶還有一個非常復雜的經(jīng)濟運作方式，與北京相比規(guī)模不是那么大，但它適應(yīng)于重慶目前的社會生產(chǎn)力機構(gòu)，經(jīng)濟運作的各種層次的形態(tài)在重慶都可以找得到。從這三方面來說，重慶是一個多面的城市
多面之三：“between”
李向北：在整個人類營造城市、營造環(huán)境的過程中，最后是在尋找一種自我實現(xiàn)的狀態(tài)或者說自我意識的某種覺醒，一是人的覺醒，另一個是城市的覺醒。就我理解的重慶，它是一個復雜的城市，是不太說得清楚的。我覺得在一個人沒有目的地閑逛的時候，你會發(fā)現(xiàn)重慶這個城市有很多獨特的地方，不一定是很有魅力但卻很獨特。有一個關(guān)鍵詞，英語叫“between”，就是介乎什么與什么之間。這個東西可能更能夠準確地描述目前重慶的狀態(tài)，比如我們談城市與鄉(xiāng)村、工業(yè)與農(nóng)業(yè)、進步與落后、時尚與鄉(xiāng)野、昂貴與低廉，這一系列的東西都讓我想到可能跟這個詞語有某種關(guān)聯(lián)。這個城市就像當初波洛克作畫的情景——或許他一開始并不知道畫該怎么畫。我想重慶現(xiàn)在正處于這樣一個勃發(fā)的階段、爆炸的階段。在其中有各種因素，包括政治因素、經(jīng)濟因素、文化因素等共同起著作用，而在這些因素中，我認為，建筑規(guī)劃師是一個非常微觀的因素。重慶城市的“多面性”恰恰體現(xiàn)在若干因素之間，這個城市很多固有的東西會隨著新的條件突然跳到我們面前，此時這個城市又會以什么樣的方式來發(fā)展？重要的是城市的覺醒與這座城市的居民覺醒以及專業(yè)人士的覺醒及其之間的相互關(guān)聯(lián)。
多情之城
重慶多情，多在“慓悍”、“機靈”、“包容”和“堅毅”。
多情之一：城市性格
姜珺：山和水，是重慶這座城市形態(tài)在骨子里的決定要素。依山的空間位置，決定了重慶的城市必須在山體上發(fā)展。與平原城市比較，重慶不具備大都市發(fā)展的先天優(yōu)勢，比如大面積的土地資源。大山還影響整個西南地區(qū)人的性格，包括貴州、云南、廣西等，大山里的人都有著慓悍的一面，重慶人骨子里就具備這種氣質(zhì)。
水對這個城市的影響在于把大山的封閉性給破除了，通過一條航道把城市引向了開放。重慶處于長江和嘉陵江交匯處，成為內(nèi)陸兩江交匯處最大的都市。這是在整個大山的人文管理體系中產(chǎn)生的，水是對山里人慓悍性格的一個管理，這個管理方式基于水文化對人類的影響，因為水文化帶來了許多外來的可能性和利益，利益繼而影響著交通和碼頭兩個要素，產(chǎn)生了一個自下而上的推動體系。
從山和水我們可以看到重慶人的性格，“封閉”和“開放”都可以從這里解釋開來：開放要素，即對人、對外來事物的接受；封閉的要素是重慶的方言體系，通過拉幫結(jié)派的過濾，外面的規(guī)則必須經(jīng)過自身固有系統(tǒng)的轉(zhuǎn)譯。就此，重慶是江湖文化非常典型的一個范例。
任何一個城市都有“多面性”，尤其是大都市，要吸納很多組成要素才能成為一個城鎮(zhèn)梯隊體系的中心。但是重慶作為山城是一個垂直的城市，而且很陡，所有過去的、現(xiàn)在的、未來的各種時態(tài)，通過一個立面呈現(xiàn)出來。剖面、立面把平面翻轉(zhuǎn)過來，讓你一下子看到這個城市的各種內(nèi)容。前天坐輕軌，我一下子就可以看到對面的景色。這座城市特別立體，通過平面體系建設(shè)完成的東西現(xiàn)在可以轉(zhuǎn)換為空間呈現(xiàn)，使得二維變成三維。重慶在作為直轄市的十年，城市建設(shè)的大規(guī)模生產(chǎn)在空間垂直向上得以呈現(xiàn)出來。
尹國均：不管我們怎么走，城市總是按自己的規(guī)律在走，不以人的意志為轉(zhuǎn)移。我很關(guān)注一個建筑生產(chǎn)鏈條的整個過程。如果你進入了這個鏈條的全過程，你就知道我們這個城市怎么產(chǎn)生。我認為本身“多面性”就具有解讀的味道，這個多面性可以從任何角度提出來，從任何角度對它進行解構(gòu)，一個城市主體的框架決定著城市的性格。重慶城市性格有兩點：一是山城的特點，重慶堆積、重疊、豎向的地形決定了它必須這樣做；二是江城的特點，水是有靈性的，這又決定了這個城市的性格的雙重性：一是慓悍，二是機靈。這是山和水共同帶來的，所以重慶是一個復雜的城市。
薄宏濤：今天提到的主題是“多面重慶”，其實我覺得重慶，不僅是多面，而且還有很多層，不同的層疊加在一起的。重慶具有很強的包容性，就像《瘋狂的石頭》里面被困在下水道和通風管的兩人都活下來了，說明它在各種不同的層面，各種不同的空間里，都能容納不同的意識形態(tài)和生活形態(tài)。
魏皓波：重慶的方言屬于北方語，在發(fā)展的過程中逐漸形成了自己的特色。它有些東西可以和北方語系交流，也有在北方語系這種強大的中央體制下消亡了的。西南方言之所以存在，是因為它既有包容性又有自主性，這就產(chǎn)生了一種非常靈活的彈性。比如說吃重慶火鍋，不管吃的內(nèi)容怎么變，形式還是很多人聚起來圍著火鍋一起吃。這樣看的話，重慶從空間意義上講，會不會是文化或者說行為對空間的一種限制？也就是說建筑是受到地域文化與行為制約的。我們是否可以從這個角度來考慮城市問題？
黃耘：按我對重慶的理解，我感覺它的性格是由“時空爆炸”而產(chǎn)生的。重慶城市由于歷史原因經(jīng)歷了幾次巨大的變化：湖廣填四川的移民對傳統(tǒng)城市形態(tài)的改變；開埠時期重慶經(jīng)濟的發(fā)展帶來的西方文化的影響；抗戰(zhàn)時期作為“陪都”的重慶，城市功能的轉(zhuǎn)變在城市形態(tài)上的體現(xiàn)；三峽建設(shè)與大移民對重慶城鄉(xiāng)體系的重組�，F(xiàn)在，作為“國家統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革試驗區(qū)”，重慶又面臨在較短的時間內(nèi)完成70%的城市化過程，也就是說有兩千多萬的人口要集中到“一小時經(jīng)濟圈”的城市密集帶來，這又是一次“移民”與城市膨脹的過程。我把這些改變重慶城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)的事件稱為“時空爆炸”。這些事件的特點是通過“壓縮時間”，來產(chǎn)生空間結(jié)構(gòu)改變的動力，達到“空間爆炸”的結(jié)果�！皦嚎s”與“膨脹”兩股力量的博奕，不只是投影在空間形態(tài)上，還是新舊交替的過程,塑造了重慶人包容與堅毅的性格——這是城市性格構(gòu)成的基本要素。
多情之二：城市文化
李程：我想起最近看到一篇叫《剖面城市》的文章，作者將他曾經(jīng)生活過的重慶和香港進行比較，兩個城市相同之處是靠山臨水，但它們的差別又在哪里？像重慶這么大，是不是有必要把容積率做得那么高，去破壞我們的岸線？我覺得這跟香港不一樣，跟深圳也是不一樣的。還有一點是解決道路交通問題，《剖面城市》里面有一幅從香港中環(huán)上山人行步道的畫面，同樣一點我們可以拿來與朝天門碼頭、重慶城區(qū)比較，就可以看出差距。現(xiàn)在深圳談雙城問題，其實是找差距，深港交流多了大家看不出與香港人有多大差距，但實際上在文明上我發(fā)覺差距太大了。還有一點要提醒，恰恰是我們很多人已經(jīng)開始覺得經(jīng)濟上香港不算什么的時候，城市文化的積淀將顯現(xiàn)出它的力量。從反觀的角度，我作為一個重慶人十八年前離開這個城市，原因之一就是我當時想拋棄一種盆地意識，十幾年以后我再回來，我們在探討問題的時候，無論是方言問題還是專業(yè)問題，我覺得我們都應(yīng)該放棄固有的一些東西。
多情之三：戰(zhàn)爭文化
盧峰：重慶地區(qū)是戰(zhàn)爭文化。從商周開始，那時侯的巴人就是一支雇傭軍，重慶有著其他地方都沒有的戰(zhàn)略物資，鹽。巴國又是個很弱小的國家，別人當然覬覦它，所以它戰(zhàn)爭不斷。前幾年挖出的一個戰(zhàn)國時期的墓葬，隨葬品要不就是武器，要不是就是簡陋的生活用具，很多尸骸都是不完整的。戰(zhàn)爭文化對重慶有什么影響呢？這座城市在戰(zhàn)爭中毀掉了很多次，又在戰(zhàn)爭的廢墟上建立起來很多次，包括三十年代的大轟炸，所以重慶建筑的特點之一就是臨時性很強，這是重慶的歷史文化特征。以移民文化為例，因為在戰(zhàn)爭中死了很多人，外省人進入重慶填補人口，歷史上有很多次，這些因素就造成了重慶城市文化的多樣性。在這種情況下，怎么去延續(xù)城市文化，是一個比較棘手的問題，因為它不像北方文化主線明確，重慶的主線不明確，從重慶的縣志可以看出，這里在漢代時期就很繁華，從戰(zhàn)國到現(xiàn)在都延續(xù)得很好，但建筑形態(tài)歷經(jīng)戰(zhàn)爭之后就不一樣。
多情之四：江湖文化
李程：剛才姜珺談到重慶的江湖文化的問題，作為一個重慶人我特別有感受，用重慶話講就是：“袍哥人家，不許拉稀擺帶”。這其實是很能代表重慶人的一種江湖文化，江湖文化對重慶而言其實是種兩面文化，它一方面讓我們得意于耿直與義氣，另一方面又以撓癢癢的方式滲透進了社會的潛規(guī)則。而隨著商業(yè)社會的到來，江湖文化兩面性的作用也不時得到應(yīng)證。
多維之城
城市空間在“時空爆炸”下超越我們所有想象，變得更美……
姜珺：重慶歷史上有兩個時期很重要，一個是抗日戰(zhàn)爭時期，整個國民政府從南京遷到重慶，重慶作為陪都；另一個就是三線時期作為隱蔽的中心，當時中國受美國、蘇聯(lián)兩個超級大國的夾擊，整個國家的重工業(yè)都收縮到西南地區(qū)，重慶就成為以攀枝花和六盤水為鐘擺兩端的中轉(zhuǎn)運輸中心。這兩個時期的特點是整個中國的趨勢非常向內(nèi)，大山為重慶提供了天然的屏障。
黃偉文：從重慶新山水到多面重慶，重慶的多樣性是由于自己的地形和歷史的原因決定的，重慶是一個特別復雜、多樣的城市。我認為，重慶的未來發(fā)展應(yīng)該更多地保持這種多樣性，這來自于社會各個階層的參與，只寄托于規(guī)劃局、專業(yè)規(guī)劃師是遠遠不夠的，比如藝術(shù)界的介入就是非常有意義的。我覺得還可以繼續(xù)發(fā)揮這種作用：藝術(shù)界和美術(shù)界不限于架上繪畫，從畫室中走出來參與城市的規(guī)劃與建設(shè)，能夠介入到城市的建造與創(chuàng)造活動中來。我們知道已經(jīng)有些藝術(shù)家做了些嘗試，這也是保持一個城市“多面性”的重要組成部分，城市的多面性應(yīng)該由有差異的多面組成。
昨天有人擔心重慶70%的城市化程度能不能達到，這只是一個數(shù)字而已，其實城市永遠都在按自己的一些規(guī)律走，這些規(guī)律也許我們還沒有意識到，但是我們每個人都是這些規(guī)律運作的一部分，每個人都可以發(fā)揮自己的作用。不要讓自己與這個城市無關(guān)，如果每個人都能介入和參與，不管采用的方式怎么樣，哪怕是參加一個雙年展的展覽和論壇，都是一種參與。這種參與不知不覺就會影響到你對這個城市的認識和對建筑的觀念，反過來，某種程度又影響到規(guī)劃師對建筑和城市的理解，所以多面性就是每個人都參加，這才能最好地保持城市的多樣性和多面性。
尹國均：說到參與問題，我們的政府性建筑，專家、建筑師參與的只是技術(shù)性工作，因為它們最后的定向肯定是由行政首長決定，整個中國都是這樣。關(guān)于公眾來參與，我想到另外一個問題，在歐洲，可能這種民主性的選擇可以實現(xiàn)，公眾對規(guī)劃的參與是法定的，但中國法的力度不夠，最后還是由于一個地方的經(jīng)濟、政治發(fā)展的某些原因決定。還有就是城市需要什么樣的公眾參與？重慶眾多人口是否具備相應(yīng)的素質(zhì)？三峽博物館的公共參與過程中，有很多人提出要在那里修一座很大的廟宇，而且還有徒手畫的草圖，還有許多千奇百怪的建議，所以公眾參與在中國確實有一定的現(xiàn)實問題。
建筑的生產(chǎn)有兩種：一種是國家項目，一種是房地產(chǎn)商或民營企業(yè)項目。20世紀80年代的建筑老板普遍素質(zhì)偏低，對建筑的負面影響很大，一個杰出的建筑師想去說服他也有困難。在國家的項目中，在重慶這樣一個山地城市，曾經(jīng)也有很瘋狂地追逐中軸線的時候，如果和山的坡度形成90O做中軸線，如果重慶的濱江路無限制地修下去的話，就會有修濱江路的慣性，不斷地造高架橋，破壞了傳統(tǒng)的水際線。還有濱江路的利用率有多大？重慶的濱江路造價有多高？如果我們把重慶濱江路的錢用于主干道的改造或公共環(huán)境項目會有什么效果？我們捫心自問，現(xiàn)在做了什么？做了一團棉花一樣的東西，是虛的！
不但是在建筑的實踐過程中，有很多因素從其他各種角度都對建筑進行威脅，我理解的“多面性”從不同的角度去理解有不同的效果，但最后意義都不大。從重慶到北京后，我做的主要課題就是城市的規(guī)劃體制。規(guī)劃體制是怎么產(chǎn)生的，長三角地區(qū)是怎么產(chǎn)生的，都不是一種預(yù)謀的規(guī)劃理念所產(chǎn)生的。它就是一個大企業(yè)來這里投資，劃一塊地就修起來。后期的規(guī)劃中，我們規(guī)劃師就加以合法性的注解。
盧峰：這是一個很難的問題，從我實際工作中發(fā)現(xiàn)，光靠建筑和規(guī)劃確實無法解決。在工業(yè)化之前，重慶的龔灘、龍?zhí)�、中山等許多城鎮(zhèn)的形態(tài)都很漂亮，很完整，為什么呢？因為這些城市是自下而上的，是有需求才向上修一點，與自然環(huán)境不斷地協(xié)調(diào)�，F(xiàn)在我們面臨的問題是：我們的建筑師受著自上而下的教育，管理體制是自上而下，這怎樣能為大家去創(chuàng)造一個自下而上的城市？現(xiàn)在的重慶有很多需求，但需求與建設(shè)存在很大的差異。馬克思說，商品在競爭中可以被淘汰，但修好的城市要被淘汰是非常困難的。這個問題怎么解決，這也是我們城市空間要深入探討的問題。
薄宏濤：我覺得重慶這個城市好或者說它有魅力就在于它有特別多的本來為自上而下形成的空間，被自下而上給顛覆掉了，比如我們在一些街道的里弄里面，其實很多空間是被非法搭建出來的，但是這些空間就特別有人情味，特別有活力。我想這未嘗不是一件好事,變成大家都可以去參與的空間。
多變之城
“變臉”文化反映了重慶城市的本質(zhì)——重慶的發(fā)展關(guān)鍵在于“變”。
多變之一：速生和速死
李程：我覺得在重慶現(xiàn)在就出現(xiàn)了城市速生和速死的問題，比如我的家鄉(xiāng)萬州開縣，一個月之前，這個自唐朝以來就有的小城市，因為三峽工程就速死了。在有了三峽大壩這個提案以后的一、二十年時間里，它的速生或者說再生才真正意義上出現(xiàn)。在它的再生中至少丟掉了一樣東西，那就是我們的記憶沒有了。我深刻地感受到中國人當下最注重的就是成果要快，重慶今天的建設(shè)也有同樣的要求，地方官員受GDP為導向的考量，也是導致很多的城市建設(shè)要講求效率要講究快，所以這就導致多元化的喪失，最終導致單一性。這種喪失造成像萬州、開縣這些眾多的重慶城鎮(zhèn)千城一面，同樣都有香港城、上海城、新天地，也只是名稱上的一些豐富，實際上是沒有未來的。
多變之二：體制、權(quán)力和資本
魏皓嚴：按照社會結(jié)構(gòu)的這種穩(wěn)定狀況來說，體制化本身是好事，但是體制有一個先天的不足，一旦什么東西體制化以后，它會對城市豐富性帶來很僵化的影響，而這個時候就會有藝術(shù)家或者說比較前衛(wèi)的建筑師進行破壞，然后再對體制進行修正，然后又出問題又修正，再出問題再修正，所以說，實際上個性的、有積極影響性的東西，總是處于一種孤立狀態(tài)的，永遠不可能成群，一旦成群就會形成體制，一旦形成體制又會出現(xiàn)問題，一旦出問題又會有人破壞，基本就是這么一個情況。
許劍峰：這個使我想到了現(xiàn)在黃耘老師正在做的這個下半城，上半城已經(jīng)完全被資本化了，那么資本化的世界實際上到處都是差不多的，但是你看看被忽略了的下半城，下半城實際上是重慶真正文化上多面的地方。我覺得下半城的改造有可能真正做出一個有重慶特色的區(qū)域。在下半城改造中，如果用我們現(xiàn)在的城市規(guī)劃法規(guī)定的條例去做，做出來的下半城絕對不是有重慶味道的，為什么？它的綠地率35％或者30％，然后覆蓋率30％以下，然后間距、退紅線，這么一個東西搞出來的城市就是一個固體的城市，而不是肌理狀態(tài)的城市！那么能不能針對這個區(qū)域，通過制定一個特殊的城市規(guī)劃法定條例呢？實際上，改變這個城市的不是建筑師個人的創(chuàng)造，它是法定的條例，它是強條，你必須去符合，那么這樣弄下來的城市，它割裂了建筑與建筑之間的關(guān)系，它可能會成為一些孤立的物體，這個時候再有個性的建筑師做出來的作品還是沒有味道的，沒有味道的城市，建筑就變成了互相沒有關(guān)系的一個個點，它不是一個界面的關(guān)系，不是一個整體的關(guān)系。但如果沒有這樣的強制條例，如果沒有劃定這些特殊的區(qū)域，再好的建筑師他也做不出更好的作品來，比如現(xiàn)在這種土地拍賣的方式，土地越拍越大，我覺得這是災(zāi)難性的。土地拍的越大，意味城市越來越壟斷在幾個開發(fā)商手里面，一個項目，一兩個知名建筑師就把10km、5km給做完了，然后就會有一百萬人，五百萬人住進去，這種城市會是什么樣的城市？！能不能通過立法解決問題？我覺得還是要相信法律。我覺得渝中半島是最重慶的，渝中半島通過這個城市設(shè)計之后，規(guī)劃局就是想了一個非常聰明的辦法，就是通過立法（如綠色的通廊啊、陽臺�。┬问桨阉ㄏ聛恚@個時候市長要改都改不了。我覺得這個才是一種運用法律手段去爭取權(quán)益，為城市真正的可持續(xù)發(fā)展的方法，只有有了法律的基礎(chǔ)，才可能真正地可持續(xù)發(fā)展。
黃耘：剛才談到規(guī)劃立法的問題，實際上我反而覺得跟我們之間是一個悖論的關(guān)系，我還是覺得立法不一定是正確的，它反而是一種阻力。我一直非常反對的就是那種“精英規(guī)劃”，就像重慶的《渝中半島的形象設(shè)計》，我覺得它是一種對城市生長過程的反動。我們似乎可以看到一個像“God”一樣的人坐在那兒手指一動，然后他的弟子簇擁左右齊聲說“OK”，環(huán)線在那兒，這兒有一個高塔，我指點城市，城市就如此了，這樣做出來的東西實際上都是不可能實現(xiàn)的。我曾經(jīng)參加“重慶傳統(tǒng)山城步道復興設(shè)計”，經(jīng)過研究，我發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)山城步道完全是規(guī)劃師們的想象，在城市功能中完全沒有存在的價值。我就想法說服政府，將設(shè)計的重點放在提高沿街商鋪的空間質(zhì)量上了，引來人氣，提高鋪面空間的利用率。這樣我就有幸把精英們頭腦中“山城傳統(tǒng)步道”這個概念偷換了，去進行街區(qū)改造的嘗試。我認為這就是將“自上而下”改變?yōu)椤白韵露稀钡倪^程。
馮果川：在一個空間構(gòu)成的過程當中，一個解構(gòu)的過程中，有種力量是可以稱之為空間的戰(zhàn)略�？臻g是一種自上而下的，資本與權(quán)力的形態(tài)，尤其是在中國。你看到構(gòu)成空間主導性的力量是兩點，一種是意識形態(tài)，一種是經(jīng)濟力量，兩者之間的關(guān)系是意識形態(tài)控制下的一個資本空間。這種東西其實并不是嚴絲合縫的，它在微觀操作的時候，必須借助很多別的力量，如建筑師和技術(shù)人員來實現(xiàn)。我們發(fā)現(xiàn)資本對空間的控制過程中，實際上是有產(chǎn)生松動的環(huán)節(jié)，這個環(huán)節(jié)就是這些生產(chǎn)鏈中的人，就像我們，說得消極一點，有可能偷工減料，或者是陽奉陰違，其實是有很大的回旋空間，那么這種回旋的空間我們可以稱之為空間的戰(zhàn)術(shù)。我不會去期待一個開明的官員，我可能說我希望去影響一個官員，把他變成一個開明的官員，然后我去影響政府的一些東西，所以說這塊是一個戰(zhàn)術(shù)問題。
朱曄：講到城市官員的問題，徐敏老師有一篇文章叫《城市資本、復制性空間及其未來》，里面講到一個時間性的問題：土地的更新或者說城市的更新對于一個居住者來說，以商品房的使用周期來決定，是七十年，對于商業(yè)空間是五十年，對于一個官員來說，是他的任職周期，而對于開發(fā)商來說，就是他們資金回籠的周期，越快越好。這個周期將決定城市更新的速率。其次，包括權(quán)力也好，資本也好，它們都有自己理性的一面，它們按照自己理性的規(guī)則在進行運作，此時抒情是無效的。它們的理性體現(xiàn)為權(quán)力意志在表征和利益上的實現(xiàn)。城市也是這樣，我們需要探討的是顯見的城市景觀化與其背后動力機制各方之間的博弈關(guān)系。
多變之三：城市類型
王灝：中國很多城市城市化以后至少分為這么幾大類：第一類就是北京。這是非常強大的政治干預(yù)，這種干預(yù)來自于一種歷史體系，這種歷史會反映到一種遺產(chǎn)保護，它會制定好多法則來進行城市限高、容積率限制、道路改造。所以你去看北京，它現(xiàn)在就像個盆地一樣，層層遞高，最外面是最高的，最中間是最低的，中間可以16m，然后二環(huán)之外可以造100m的高樓，這就是一種超級政治體制下面形成的城市類型。第二個類型就是西安。西安是一個往回走的城市，復古大唐。比如說大唐西市、大唐公園、未央宮等，就是說借助古典城市的套裝來重新包裝城市的名片，來顯示整個城市進程與其他城市的不同之處。第三種類型就是寧波。十幾年前，當?shù)卦O(shè)立了一個寧波東部經(jīng)濟開發(fā)區(qū)，就是說在原來開發(fā)區(qū)的道路網(wǎng)格上再造一個新城，所有的工廠慢慢搬遷，但是你不能避免它再過十年在原來西部經(jīng)濟開發(fā)區(qū)上再造一個西部新城，就是說它現(xiàn)在的進程是在靠工業(yè)聯(lián)網(wǎng)來做城市進程。還有一種類型就是上海。上海有一城九鎮(zhèn)，每個鎮(zhèn)都有翻自各國的經(jīng)典案例，如德國小鎮(zhèn)。上海的外圍是很類型化的，這種類型就是連它的毛細血管里面流的什么血你都清楚。但它的內(nèi)城一塌糊涂。自從它開埠以后，殖民地的邊境和原來上海的城市邊境處于交叉的狀態(tài)，沒有邊境了。
重慶是很多元的，存在很多矛盾，那么城市化后它會屬于哪種類型？不知道�？梢钥隙ǖ氖撬袡C會設(shè)定明確的統(tǒng)籌方法論，決定走向，協(xié)調(diào)需要。城市化是多方博弈的結(jié)果，不是政府想怎樣，規(guī)劃想怎樣，民眾想怎樣，而是大家互相協(xié)調(diào)，尋求一個好的方法互相受益。
李東：城市的多樣性和復雜性已逐漸成為人們的共識。在建筑領(lǐng)域或是城市規(guī)劃領(lǐng)域，提出“多面重慶”這種議題，是很有意義的。再就是提醒我們不要忽略城市的自我控制能力的本身生長機能，任何關(guān)于人的單方面改造城市的主張都是很淺薄的。以前我們懷著公德、福利、理想主義加英雄主義去改造城市�，F(xiàn)在回過頭去看，這樣一種規(guī)劃理想沒有實現(xiàn)，其實關(guān)注城市本身的發(fā)展比規(guī)劃城市更有方法論上的意義。
多變之四：建筑師的責任
馮果川：有三件事，這三件事都出現(xiàn)在我說的戰(zhàn)術(shù)里面。一件事是在策略上對戰(zhàn)術(shù)的使用，在中國的政治環(huán)境當中，尋找自己的立場和方向。在這個過程中，如果我們一味地去圍堵，去抵抗這個權(quán)力，結(jié)果還是被資本束縛。你可以退出市場，你可以兩袖清風，你想在這里面做一些事情的話，你去束縛是不可能的，但是我們又認為隨波逐流，投降的這種想法是不對的。實際上存在一種類似于沖浪的姿態(tài)：我們想辦法在亂流中去保持一種平衡，通過我們自身的一種策略，去進行一種沖浪，駕馭這個潮流，而不是隨波逐流。另外一種就是像今天這樣的活動，我們其實是有可能通過一些活動，通過這樣的一些東西，把一些分散的資源整合起來。我們要把建筑師、規(guī)劃師、藝術(shù)家等等這些分散的力量整合起來。這像李敖說的，我們其實就是在戰(zhàn)斗，但是這個戰(zhàn)斗不是流血式的戰(zhàn)斗，而是運用智慧。所以我覺得第二個方式就是我們要整合力量，打通渠道，使我們這些非常有意思有意義的研究能夠凝成一股力量，并影響這個世界。這第三種呢，強調(diào)一種微觀的實踐。在20世紀60年代的時候，西方進入消費社會以后，出現(xiàn)了一種叫做情景主義思潮，還出現(xiàn)過一個叫做情景國際的組織。雖然最后垮了，但是這個情景主義深刻影響了后來很多建筑師的各種微觀空間實踐，它實際上構(gòu)成某種積極的意義。
石崗：我對建筑師的身份是比較批判的。首先我認為自己沒有理清楚自己在建筑生產(chǎn)鏈里的位置。你往往在資本的控制者——開發(fā)商那里看來，你這個建筑師的成績非常渺小，因為對他來說，這個難度是一個相當簡單的問題，所以他對建筑師是非常蔑視的。建筑師要首先理清楚這個問題，我提出來幾種方向可以選擇：你是做哪一種建筑師：廣義的、抽象的建筑師？還是實際的建筑師？如果你做了一個廣義的抽象的建筑師，我覺得你應(yīng)該是反對資本的觀點的；如果你作為一個狹義的基本實踐中的建筑師呢，我覺得就應(yīng)該象馮果川說的用那三種手段去做。還有一種讓開發(fā)商通過形式的震撼和智慧的產(chǎn)生改變他們固有的看法，即通過你的智慧和形式得到一種我們要的效果。
魏皓嚴：在很多層面上，規(guī)劃師和建筑師對城市的影響是非常巨大的，既然你的技術(shù)能夠做那些事情，那么你也可以用來做其他的事情。但是要硬碰硬地對抗實際上是沒有作用的，因為知識分子所擁有的力量是知識，而權(quán)力機構(gòu)擁有的力量是權(quán)力，那么資本所擁有的力量是財富，在這簡單的三角關(guān)系當中，知識對后兩者的關(guān)系當中，是不可能硬碰硬的。采用哪種策略，你要更多動腦子，想主意，用各種方法把走向往一個自己覺得比較好的方向引導。你覺得好的方式未必就對這個城市是健康的，只是你自己覺得它是健康的，那么別人也會按照他認為健康的方式來對你進行修正。從局外來看，大家都在這個系統(tǒng)中轉(zhuǎn)，按照各自的方式對這個系統(tǒng)進行影響。
魏皓波：城市的發(fā)展有權(quán)力的關(guān)系、資本的關(guān)系、公眾策略的關(guān)系，甚至地點的關(guān)系在里面，我覺得這潛藏著三種基本的社會信息碼，權(quán)力的屬性，資本的屬性，公眾的屬性。作為一個建筑師你在這些屬性當中調(diào)配，調(diào)配得好的話，可以解決很多現(xiàn)實的、物質(zhì)的問題。因為資本的力量很強大，權(quán)力的力量很大，我有一段時間相當于政府的建筑師，蓋宏大的項目，其實這與政府的，公眾的力量并不矛盾，這就說明建筑師在其中的中介，協(xié)調(diào)與導向作用是很重要的。這個你看清楚以后你就會很明白自己的位置。所以我覺得，一個城市的發(fā)展，我們應(yīng)該從大背景上了解它的現(xiàn)實度，總是能提供一種在這個大的背景背后，建筑師在這個位置之間的定位，這更能提供一種城市建筑與互利公眾的策略。
李東：我們知道一位很著名的建筑師叫克里亞，他設(shè)計的建筑不僅政府喜歡，普通公眾也喜歡，并且體現(xiàn)當?shù)氐慕ㄖ幕�，材料也是用當�(shù)氐牟牧�。他為什么能這樣，而我們中國縮小到我們重慶就沒有這種可以引以為鑒的力量？我覺得很大一點就是我們的知識分子把資本的力量轉(zhuǎn)移過來向權(quán)力機關(guān)討好來實現(xiàn)自己的理想，但這樣恰恰忽視了最底層的民間力量。我們?nèi)绻芟窨死飦喣菢�，能細致到去問每一戶的需要是怎樣的，需要怎樣的家庭結(jié)構(gòu)？需要怎樣的空間過渡？那么我們的建筑師規(guī)劃師今天就不是坐在這里抱怨權(quán)力機構(gòu)，而是自己在自己能做的范圍內(nèi)考慮有沒有去滿足民眾的需要。
王灝：我認為必須有人拋棄一切誘惑，站出來說中國的城市發(fā)展該走哪條路或者說具體到重慶的城市發(fā)展該采用哪種的空間策略。
潘兆南：其實現(xiàn)在的經(jīng)濟和市場已經(jīng)給了我們很大權(quán)力做設(shè)計，與其抱怨話語權(quán)的問題，不如在做的時候多考慮一下，我們在做什么？是不是可以更謹慎？可以更多思考？
有很多地方哪怕是不美或是不適合的，但是它是多樣的，它應(yīng)該在很多角落里出現(xiàn)。我們常常在制造城市化的大環(huán)境影響著很多不一樣的人，把這樣的人變成城市化的人，把所謂農(nóng)村的人變成城里的人。我們看到農(nóng)村會欣賞他們，為什么？因為我們都住在一樣的城市環(huán)境，但是我們的確還在營造更多同質(zhì)的環(huán)境，追求一種所謂的成就感。這其實還是一種封建思想在作怪，就像 “不愿意成為將軍的士兵不是好士兵”，不愿意成為大師的設(shè)計師就不是好的設(shè)計師。我們老在追求大師，為什么？因為大師有話語權(quán)，他想要做什么風格的東西人家都會花錢讓他去做，不管它好還是不好，都會承認他的作品。
黃瓴：我覺得后新生時代還是該老老實實地做重慶的本土化研究。還有一點，我覺得無論鄉(xiāng)村還是城市，沒有一本真正有指導意義的書，來給我們深刻的反省和啟示。在這里就需要一種態(tài)度去整合這些資源，并影響社會。另外，你就可以去認識有好見識的官員，跟他交朋友，這樣他才會請你作顧問。通過跟他們接觸，把我們的想法借他的權(quán)力和資本把我們重慶城市建得更美好。同時我們要培養(yǎng)平民建筑師，不能忽視社會底層，關(guān)注無論是自下而上還是自上而下的人群。
李程：我起碼有七年沒有回到重慶過夜，但是我看到“人民小學”幾個大字的時候，我有一種超現(xiàn)實的夢幻感覺，覺得像在夢游。但在夢游的另一方面，白天我看到的情景，就是嘉陵江已經(jīng)沒有水了，如同城市沒有未來。我覺得建筑師個人趣味不重要，就算做了一個偉大作品。一些喜歡投重磅炸彈、做巨構(gòu)的建筑師，他們雖然也愛這座城市，但是他們的作品像豐碑一樣被丟在了這個城市，這其實是在破壞這個城市，這樣的建筑師是不可愛的�？蓯鄣慕ㄖ䦷熓橇粼谥貞c，為重慶建設(shè)踏踏實實作貢獻的藝術(shù)家和建筑師，我非常敬佩你們。
多態(tài)之城
重慶在“國家統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革試驗區(qū)”的政策指導下最終會呈現(xiàn)一個什么樣的形態(tài)呢？大城市抑或大農(nóng)村？
姜珺：多面性指的是一個城市發(fā)展的差異性能夠在一個空間上展現(xiàn)出來，使得這個城市變得多樣性�，F(xiàn)在重慶正面臨著自上而下的統(tǒng)籌，國家把這里設(shè)置成為改革的試驗區(qū)，這意味著大規(guī)則的轉(zhuǎn)移，有難度，但里面也有契機，契機是把重慶人和這個城市的開放性得以保留，而封閉型小農(nóng)經(jīng)濟、碼頭文化等將可能被消解或者是融化。
黃耘：我最擔心的是統(tǒng)籌城鄉(xiāng)過程中，人口向城市集中的問題。我在做渝東南的一個土家寨子的保護，以一種開放式博物館的方式來做。但后來我發(fā)現(xiàn)做不來，為什么呢？我發(fā)現(xiàn)村子里幾乎沒有年輕人。如果沒有人，文化就不是“活體”。城鄉(xiāng)統(tǒng)籌主張的城市化過程中，應(yīng)該重視地域文化的保護問題。城市是什么，是城市文明的載體。農(nóng)村是什么？同樣也是文明與文化的載體。如果放大來說，華夏文明的多樣性就是由這樣小的因子構(gòu)成的，如果這都忽略掉了，就沒法恢復。在這過程中很多東西會損失，很多東西會變成粉末，灰飛煙滅，這是很可怕的。時空爆炸最大的損失就是文化特質(zhì)的消失。如果一個文明在歷史上消失掉了，我們可以復原他，但如果一個文化消失掉了，就變成了“歷史文化”，它再也不能復興了。這會是一件很可怕的事情。
大家都知道重慶著名的“十八梯”，有什么“十八梯歌手”、重慶大轟炸遺址、十八梯老街等有趣的東西。把十八梯交給一個開發(fā)商，他會拆掉，拆掉以后他會建成什么樣子？可以預(yù)料，“十八梯文化”就在開發(fā)模式為借口的“大爆炸”下消失。那怎么辦？我認為通過說服政府，植入一種“規(guī)劃要素”，使文化、經(jīng)濟等方面能夠自行增長出來。
李程：關(guān)鍵是昨天下午提到的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的一些政策，特別是一些移民政策，在當下城市化進程里，這對重慶是一個影響十分大的政策。
石崗：我今天想說的就是反對城市化。我們?yōu)槭裁匆?0％的人成為城市人口，我們?yōu)槭裁催@樣做？！重慶城市化要達到70％這個提法，我覺得是很有問題的。我們是不是就可以反對城市化：我們不認為過度的城市化是好的，我們不想順這個方向繼續(xù)順從它，我們是不服的。
王灝：我覺得這不是城鄉(xiāng)關(guān)系，而是整個城市是以什么樣的狀態(tài)來布置，是密集還是分散。它肯定有非常重要的一些核心區(qū)，比如說渝中區(qū)或者像我住在江北的那個觀音橋，這樣整個的公共空間非常明確了。接下來的重點就是你能不能提出一個完整的重點發(fā)展策略，比如說渝中區(qū)，我覺得沒有必要在楊家坪或者什么地方再搞一個商業(yè)區(qū)，因為我們要突出重點。
許劍峰：多面重慶一方面是小重慶的多面，一方面就是大重慶的多面，我覺得大重慶面臨的首要問題就是可達性的問題，就是交通的問題。現(xiàn)在提出的“半小時主城區(qū)”，“一小時經(jīng)濟圈”，“八小時重慶”，實際上都是交通可達性的問題，但是這個是投資非常非常巨大的，40km的路可能40億就沒有了，這個可能投資下去就可以改變那里的可達性，改變那里的發(fā)展關(guān)系。我覺得昨天討論的話題是非常好的，就是城鄉(xiāng)的關(guān)系，實際上我覺得重慶現(xiàn)在就是在補課，補以前落下的課，實際上重慶市被遺忘得太久了。以前重慶做了很多貢獻，但是對重慶發(fā)展作用不大�，F(xiàn)在重慶一方面在補課，一方面又希望發(fā)展得快一些，中央也希望通過重慶來撬動整個西部，能做出一些東西給大家看一下。
結(jié) 語
黃耘：時間也差不多了，今天談得很有趣，話語很自由，談得很好，還有一些很生動的詞匯出現(xiàn)，像“自上而下”，“自下而上”，“解構(gòu)重慶”，“城鄉(xiāng)統(tǒng)籌”等。我在想論壇的作用，此次除了對在座的各位有些啟發(fā)外，在座的除了有建筑師，有規(guī)劃師，有藝術(shù)家，還有教師，我想，他們的東西會變成一種基因傳給下一代，這也是一種自下而上的行為。
朱曄：我剛想到一個問題，就是開始也許應(yīng)該給出一個定義，雖然話題是多面重慶，一開始沒有給大家一個明確的"重慶"的定義。當然沒有給出這個定義大家的討論會更豐富和多元，但是如果給出這個定義，比如討論的是重慶主城區(qū)還是直轄以后的重慶，還是政治經(jīng)濟學里面的重慶還是城市地理學的重慶，這樣我們的討論可能會更有針對性，但這并不妨礙我們今天下午大家的精彩發(fā)言和大家互相之間的交流。非常感謝各位老師和嘉賓，感謝大家的參與和貢獻！ |
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